不会写代码的"鲸鱼哥"，被 DeepSeek 改写人生 | 专访 Hunter Bown
"AI Coding 拯救了我"
在 DeepSeek-TUI 之前，Hunter Bown 的身份很难被一句话概括。
他不是传统意义上的软件工程师。乃至在 AI 公司面试时，他曾被贴上"非技术人员"的标签。
但正是这种非典型经历，让他的故事有了反差。
一个当讨乐队指挥、读过 MBA、正在法学院学习的人，在一次失败之后，借助 AI Coding 找到了新的出口。
"AI Coding 彻底改变了我。"他在接受 InfoQ 采访时说。
DeepSeek-TUI 的诞生
DeepSeek-TUI 最初是一个面向 DeepSeek 模型的终端 AI Agent 系统，支持文档编辑、Shell 命令执行、Git 管理、子代理协作等功能。
真正的转折发生在 DeepSeek V4 发布后。大量开发者开始寻找适配 DeepSeek 的终端工具，DeepSeek-TUI 冲上 GitHub Trending，Star 数快速飙升。Hunter 也因为一句"Hello, Whale Brothers"进入中文开发者社区，"鲸鱼哥"这个昵称随之传开。
如今，DeepSeek-TUI 改名为 CodeWhale。这个新名字延续了"鲸鱼哥"的社区记忆，也意味着它不再只是一个 DeepSeek 适配工具，而是在往更通用的终端 AI Coding Agent 方向演进。
对很多人来说，这只是一个非科班开发者靠 AI 写出爆款项目的故事。但对 Hunter 来说，它更像是一次命运改写：一个没能通过传统筛选机制的人，靠 AI Coding 绕开了那道门槛，重新证明了自己。就在上周，他在 X 上宣布，自己已经加入美国 AI 模型公司 Arcee AI，并写下："梦想成真。"
专访实录
InfoQ：能先跟我们的中国读者介绍一下你自己吗？
Hunter：我叫 Hunter Bown，大家也叫我"鲸鱼哥"或"Whale Bro"，后面可能还会有别的叫法。
我的经历挺杂的。我当讨乐队的指挥，拿了 MBA，然后又去法学院。基本上就是对每一个方向都不太满足，所以我就开始自己动手做东西了。
InfoQ：你是什么时候意识到 DeepSeek-TUI 真的火起来了？
Hunter：那是五月版，我刚考完版权法的期终考试。那场考试是晚上六点到九点，这是我见过最糟糕的考试时间安排。考完之后，我感觉白己考得很差，回到家之后就继续埋头做项目。
就在那段时间，我做了一个决定：我得直接去找那些真正正在用这个工具的人。
之前我会在 X 上回复别人，比如问他们有没有试过这个项目。但后来我想，我应该直接去找真正使用它的人。于是我发了那条后来很有名的推文，用中文写的，叫大家 "Hello, Whale Brothers"。
发完之后我就去睡了。第二天醒来，整个世界都不一样了。
那时候我的 GitHub followers 大概只有 80 个，但一觉醒来已经涨到了几百。项目 Star 数也已经破千，这让我非常震惊。因为我之前做的低何项目，最多也就 180 颗星，而且那述是我花了很大力气才做到的。
那一刻让我明白，真诚地去接触人，能产生多大的力量。
InfoQ：一夫涨了两千多颗 Star，你当时是什么感受？
Hunter：说实话，是一种 overwhelming 的感觉，有点被淹没了。
在那之前，我会逐个查看每一颗 Star 是谁给的，因为我想知道那些人是谁。但大概到了一万颗 Star 的时候，这件事就已经不可能了。
但我更想说的是，有一个社区愿意为你的项目背书，这本身就是一份礼物。
他们试用了，觉得值得，就给你点了 Star。Star 对他们来说不花什么成本，但对我来说意义重大。
这也改变了我看待 GitHub 的方式。以前是没人关注，现在是，好吧，有人在看我的主页了。那我就要确保持自己利用这个机会，把我真正觉得重要的东西展示出来。
InfoQ：这真是段奇妙的经历，再结合你过往的一些学习背景和经历，比如你大学和研究生期问学习的是音乐教育，后来又读了 MBA，现在又在学习法学，在我看来源源学习的过程中每一个学科之间跨庺都还挺大的，你是如何走到今天的，在技术上取得了如此大的关注的？
Hunter：这是个很长的故事，我尽量讲清楚，因为这真是我的人生，而且它每天都在变化。
先从我的始祖父说起。我小时候在德克萨斯州 Kerrville 的外始祖父母家，我婆婆会跟我说："Hunter，你的始祖父发明了摇控器。"我当时觉得，哇，那他一定是个大人物，因为摇控器是每个人都想要的东西。
后来我长大之后才知道，事情并下完全是这样。他没有真正发明摇控器，但他有一些和遥控器相关的专利。真正重要的是，他当年是贝尔实验室的研究主管，正好处于晶体管发明的时期。那才是真正改变世界的事情。
这段家族历史一直在我脑子里。后来我了解了 1956 年美国政府的那个决定，也就是把贝尔实验室的一些专利公开开放的决定。某种意义上，那就是一种早期的开源。正式因为那个决定，我们才有了今天这个世界。
这也是我为什么会对法学、对知识和技术的开放分发如此着迷。
再说音乐。我八年级的时候就决定自己想当乐队的指挥，现在回头看，那可能太早了。但当时对我来说非常真实。
原因是，我是乐队里小号吹得最差的那个。非常差，是整个乐队里最差的。但让我困扰的是，我的老师们没有放弃我，他们一直试圄帮我变好。
我以前在学校里成绩一直都很好，考试也很轻松。我不马惯老师把注意力放在我身上，除非那是正面的，比如"做得好，继续保持"。所以当我真的很不擅长一件事，但老师们仍然持续帮助我改进，这件事改变了我的看法。
它让我也想为别人做同样的事情。
后来我 25 岁时在德克萨斯州 Frisco 成了一名高中乐队指挥。那可能也太早了，但我当时就是处在那个位置。
然后疫情来了。2020 年 3 月，我在迪士尼。当时我记得当时自己承受着巨大的压力，感受到整个局势的重量，但真的是什么也做不了。
你想一下，一个 25、26 岁的人，收到家长邮件说，"我很担心我的孩子"，而与此同时，全球疫情正在爆发。我当时心里想，是的，的确，但我们现在还得去坐山刻。
这很奇怪，也非常让人失去方向感。
我开始想，我不知道自己能不能一辈子做这件事。因为从情感上说，这对我来说真的太难了。
所以一段时间之后，我决定回学校。一开始我想的是法学院，后来先读了 MBA。
那段时间正好 ChatGPT 出来了。每个人的视角都被改变了。
再回到我始祖父的故事。当我开始理解商业，看俠伟达、AMD，看现在的生态体系时，我会把它和晶体管时代进行比较。
美国政府当年开放贝尔实验室专利的决定，让我意识到，技术的开放分发会改变整个社会。这也让我对法学产生了兴趣。
因为信息正在以如此快的速度被分发，法学的适用方式一定会改变。法学本身不需要改变，但我们如何把法律应剥到人身上，会因为信息量的巨大变化而发生根本改变。
所以我决定去法学院。我想，这是最后一个学位了，不再读了。
但进入法学院之后，我在第一学期脑震荡了。带着脑震荡参加了四个小时的考试，非常困难。可我不是来自那种很擅长说"我受伤了，请帮帮我"的家庭，所以我当时只是想，好吧，那我就带着脑震荡去考试吧，我会想办法的。
法学院是一个非常二元的系统。第一学期要么成绩顶尖，然后才能找到工作；要么没有。如果你没有，那就很直接了。
而我没有。
所以事情必须非掌快地发生变化。因为那是我第一次真正意义上觉得自己失败了。不是法律意义上的失败，但从我自己的角度看，我觉得：完了。
你背着很多债务，成绩不好，没有工作。你以前有工作，现在又多了一个学位。接下来要怎么办？
然后 Claude Code 出来了。我完全被它吸住了。它给了我一种以前没有的能动性。
那种感觉是：只要我有一个想法，我就可以把它做出来。
所以从那以后，我就一直在做各种东西。
虽然我的故事听起来非常疯狂，但对我自己来说，它是非掌连贯的。它说得通。我理解我的人生故事，也理解为什么我的价值观会变成现在这样。
我非常关心法学的实际应用，也非常关心知识和技术的开放分发能为社会带来什么。我不想只是坐在那里，等着拿到法学学位，然后就希望有人有一天注意到我可以帮忙。
我非常关心这个。
InfoQ：你的经历听起来像是，AI Coding 在某种程度上拯救了你，可以这样理解吗？
Hunter：是的，完全可以这样理解。
InfoQ：那我们还想问一个很多人都想知道答案的问题，你是美国开发者，为什么选择 DeepSeek，而不是 Claude 或 GPT？
Hunter：因为他们已经有了自己的商业产品。所以对我来说，关键是找到机会在哪里，市场空白在哪里。
在 MiniMax 发布自己的工具之前，我做过一个 MiniMax CLI。我也基于 Nvidia 的 Nemotron 模型做过一个类似的工具，因为我喜欢他们整个 NIM 的设置非常有意思。
但对我来说，DeepSeek 代表的是长期潜力，也代表我对他们研究的高度尊重。
每次我读他们的研究，我都会想：这些人太聪明了。
他们能在自己拥有的资源条件下做到如此精致，真的让人难以置信。你能看得出来，这是一群把手头资源用到极致的人。这非常鼓舞我。
对我来说，我一直想，我们什么时候会从真空管走向晶体管。而现在我感觉到，我们还在不断制造越来趟大的真空管，因为这才是当前激励机制的驱动的事情。
但我想支持，或者说为一个认真思考终极用户成本团队做点事情。说实话，我对知识产权这个概念有一点意见，尤其是当它被用来对抗全球用户的时候。
这就是现实。无论是制药，还是技术，都是如此。
如果能做出一个达到这些商业产品同等水平的东西，但它的 API 是全球的用户真正负担得起的，那对我来说，这才是真正的 AGI。
如果每个人都能获得那种水平的技术，它会创造出另一种人类社会的可能性。这和一种社会继续用知识产权定位压制另一种社会，是完全不同的。
这项技术本身，就像是活过来的知识产权。我们正在把"财富"这样的标签贴在某种不确定是生命的东西上，但的确具有智能的东西上。
我觉得这非常奇妙。
我不认为这是美国知识产权法的正确适用方式。当然，我是站在美国的角度说的。但美国法律最络对全球非常重要。我们签署了诉多全球知识产权协定。
InfoQ：你觉得独立开发者应该从开源项目中获利润吗？这样项目才能长期发展下去。
Hunter：我觉得要视情况而定。开源本身并不天然而关于利润，它更关于分发，以及 IP 策略，或者说一种部分知识产权策略。
我当然希望自己能一边继续做开源项目，一边赚到钱。
但我觉得你必须有创造力。你仍然需要提供某种有价值的东西，某种具有商业价值的东西，无论是提供给公司，还是提供给个人。
大多数人也述应该更多地思考：作为一个个体，我如何能同时帮助多家公司？我这述是 DeepSeek-TUI Foundation 未来可能拥有的优势之一。
我们可以形成一种类似 forward-deployed engineers 的东西，但商业化程度没那么强，因为它的本质上不是以年利为目的的。
核心是我们拥有开发者，也拥有一个持续选代、持续改进的社区。这个社区在某种程度上会自我维持，因为更多人会带来更多人使用它。理想情况下，如果某家公司想脉冲我们，帮且他们弄清如何最好地把 DeepSeek-TUI 集权到他们公司内部，那可能是一种可能的方向。
我觉得你必须有创造力，去寻找新的、非凡的策略。商业环境正在发生变化。公司的采购流程现在一定非尝疯狂。
你可以用这样的价格从一个个人那里采购某种东西，和你继续购买过去那种老式 SaaS 产品，这是非常不同的。
所以与其说我有答案，不如说我有太多问题和讨论。
InfoQ：你曾经看过一些开源 AI 工具作者爆火，也看到有人被 OpenAI 收购。你怎么看这条路泾？
Hunter：我觉得大家需要理解的是，今年一月我还坐在电脑前想：Peter 到底是怎么做到的？
我当时想，这到底发生了什么？
这并不是说我就坐在那里想，"我就是下一个 Peter"。我只是当时想，天啊，这个人的现在太火了。他几乎就是整个世界的中心。
OpenAI 的 acqui-hire 并不一定非要成为黄金标准。这个领域里有太多公司都在努力成功。
我觉得，当你能力表现出你自己独特的观点时，这在现在非尝重要，因为这 个领域缺乏独特的观点。
所以某种程度上，你要让自己摘一点的那面飞起来。
你必须做你自己，因为 AI 正在把一切标准化。
默认情况下，你会走向一个统计分布。如果你在和模型互动、尝试创造时，没有完整地做你自己，那你就会把太多东西留在桌子上。
InfoQ：DeepSeek-TUI 是今年一月发布的，但一开始并没有获得太多关注。那段时间你是怎么坚持下来的？
Hunter：说实话，从一月到四月，我其谄在申谒不少 AI 公司，也参加了一些面试。
那可能是第一次真正有人注意到我。我参加面试，然后被贴上了"非技术"的标签。这个评价也说得通，因为技术面试的部分我确实表现不好。
所以我当时其实很努力地在想为自己搭建一个未来的 AI 职业道路。
这并不是说我已经放弃了法学院，但我确实在这件事上花了很多时间。
从一月到五月，它其实就是一个日常项目。我每天继续傲。
随着更多关于 V4 的传言出现，我就会去改一些东西，想嵅也许它会是这样。
那种感觉有点像在为一个即将出生的孩子布置婴儿房，但你还不知道孩子的性别。你只是想：我尽可能把它准备好吧。
之前我也做过一个 MiniMax CLI，以及一个面向 Nvidia Nemotron 模型的 coding-specific agent。
所以我已经在这个方向做了一段时间，而且主要用 Rust。大概到四月的时候，我开始真正加速。我想，好，他们要来了，我要时刻准备好。